... Чтобы здесь был свет, ток должен идти по нам (с) БГ
По условиям эксперимента участник соглашался провести восемь часов (непрерывно) в одиночестве, сам с собой, не пользуясь никакими средствами коммуникации (телефоном, интернетом), не включая компьютер или другие гаджеты, а также радио и телевизор. Все остальные человеческие занятия — игра, чтение, письмо, ремесло, рисование, лепка, пение, музицирование, прогулки и т. д. — были разрешены.

Результаты
www.snob.ru/selected/entry/45522

@темы: что-то умное, афигеть!

Комментарии
01.02.2012 в 14:24

8 часов за книгой - не вопрос. а электронная она или бумажная - это уже как-то вторично. ну, еще чай и печеньки нужны.
зависимость от людей вокруг и от техники - это плохо.
01.02.2012 в 14:37

... Чтобы здесь был свет, ток должен идти по нам (с) БГ
.Mariel., вот и я не понимаю... за 8 часов можно прочитать книжку, можно сделать много полезного, можно просто взять фотоаппарат в конце концов и пойти поснимать на улицу... блин, это же просто. Я бы попробовала этот эксперимент на себе, но условий для него нет =/
01.02.2012 в 14:41

I wanna make you move because you're standing still (c)
8 часов это зело напряжно, мысли действительно всякие лезут, а поделиться не с кем! но если дать мне учебник, книжку и выпнуть в парк, да при хорошей погоде, да чтобы поесть и выпить можно было... сдюжим! а еще бы поспать в этот промежуток)))))
но доказано, что я 8 часов подряд могу и фанфик писать, не отрываясь от компа (ручкой уже нее) даже на поесть. но интернет будет нужен для справки по матчасти, увы.
но детям, особенно подросткового возраста, для которых общение это жизнь, конечно, трудно. и тут я могу их понять. они бы еще младенцев взяли на эксперимент, чесслово(((
01.02.2012 в 14:42

Nebo_229, ну, фотоаппарат - это уже гаджет)) можно приготовить что-нибудь, порядок наконец-то навести в доме. :Р
в общем, думаю, молодое поколение не выживет.))
01.02.2012 в 14:42

Согласна с .Mariel.. 8 часов без какой-либо техники - да это моя мечта идиота, которую почти всегда фиг воплотишь
01.02.2012 в 14:59

у тебя остаешься - ты
возможно разница в том, что мы выросли в других условиях. для детей, выросших в среде постоянного информационного обмена и доступности, исчезновение возможности мгновенного доступа к информации должно оказывать сокрушительное действие. все равно что для нас оказаться в темноте без возможности включения электричества
01.02.2012 в 15:25

... Чтобы здесь был свет, ток должен идти по нам (с) БГ
aya_me, ну почему младенцев... в подростковом возрасте как раз уже должна четко установиться некая граница, отделяющая тебя самого от окружающего мира... ну, мне так кажется оО Неужели так сложно побыть наедине с этим самым внутренним миром? Он же как раз единственный действительно твой, в отличие от всего остального... Или все дело в том, что я интроверт.

.Mariel., он для меня так прочно перешел в один ряд с вышивкой и рисованием, что я как-то забываю о том, что фотоаппарат - тоже чудо техники)

hmurka, но ведь их не на неделю осталяли! Даже не на сутки... Кто-то и 3-х (!) часов не продержался. Я не понимаю =/ Надо будет тоже попробовать, определенно.

St.Shorh, может взять больничный, выгнать всех из дома и попробовать? =)
01.02.2012 в 15:34

у тебя остаешься - ты
Nebo_229, угнетает само отсутствие возможности что-то сделать понимаю потому что хотя могу не подходить к компу по нескольку дней, в случае падения интернета тут же подергиваюсь. не так важно само действие, как возможность его совершить.
01.02.2012 в 15:40

I wanna make you move because you're standing still (c)
Nebo_229,
сложно быть наедине. я себя плохо помню, но отлично помню, что справится с собственными мыслями я не могла. в голову лезло всякое, дурное и хорошее, а фильтра не было. подросткам нужно общение, чтобы хоть какой-то фильтр появился.
с другой стороны, если читать многакнижек и дискутировать со взрослыми, то фильтр будет получше, чем выводы, сделанные в группе однолеток. но в наше время (да и вообще) кто уделяет время подросткам? а книги - сильно рассчитаны на воспитательные моменты? а взрослые - ох уж авторитетны, когда они сами подчас ведут себя хуже детей?
ой, я куда-то не туда скатываюсь.
в-общем, из исследования можно вывести среднюю температуру по больнице, но это не будет являться каким-то важным показателем, я считаю. :)
01.02.2012 в 16:32

... Чтобы здесь был свет, ток должен идти по нам (с) БГ
hmurka, ох, не знаю... в том смысле, что отсутсвие возможности что-то совершить, когда раньше оно было более чем доступно, конечно угнетает. но человек, зараза, ко всему привыкает. то есть спустя какое-то время ломка проходит, для необходимого мы находим адекватную замену, от не столь уж необходимого просто отказываемся. а тут же совсем тревожные результаты. меня тоже будет подергивать при отключении инета, но не до суицидальных мыслей и трясущихся рук! О_О

aya_me, а я помню себя в подростковом возрасте. лет в 16 я могла часами вышивать наедине с собственными мыслями (пока у меня не появился плеер), и это меня не угнетало... какие люди разные, подумать только :upset:
01.02.2012 в 16:56

у тебя остаешься - ты
Nebo_229, возможно, дело в том, что выборка была на соответствующем материале. "в моем эксперименте участвовали в основном подростки, которые приходят ко мне в поликлинику" - пишет, как я понимаю, дама-психолог.
01.02.2012 в 17:34

Какой странный эксперимент, честное слово... Припоминая свое детство, я отчетливо понимаю, что практически каждый день был с теми или иными своими друзьями, а промежутки времени, когда никого из них не было в пределах досягаемости, считал чудовищно скучными. Так что запрет на общение мне показался довольно странным. Как, собственно, и запрет слушать музыку. Да, в детстве я мог собирать конструктор, читать книги, гулять, лепить что-то из пластелина, рисовать... Но всему этому я предпочитал общение с друзьями. Да и стоит принять во внимание, что стоит что-то запретить, как этого сразу вдвойне хочется. "Ни в коем случае не думай про желтую обезьяну", да. В общем и целом экспериментатор поставил никому не нужный и ничего особенно не показывающий эксперимент. С нетерпением жду, следующих выпусков. Когда детям предложат, например, не есть. Денек-другой. А перед лицом любимое блюдо поставят. Такой "синдром отмены" начнется... ^__~
01.02.2012 в 17:48

This game has no name(с)
гы, у меня так рабочий день проходит. 8 часов читать - это нормальное состояние организма. В детстве больше было.
Игра во что, кстати, если наедине с собой? потому как игрушки в таком возрасте уже не интересны
01.02.2012 в 18:13

Решать, конечно, вам, но будет так как я сказал.
На мой взгляд, эксперимент поставлен некорректно.
В эксперименте приняли участие 68 подростков в возрасте от 12 до 18 лет - слишком большой разброс. Сравнивать самоощущение 12тилетнего и 18тилетнего глупо.

+ не учли их темперамент. Я интроверт, для меня это ващщще без проблем. Экстраверт полезет на стены, это само собой.

Довели эксперимент до конца (то есть восемь часов пробыли наедине с собой) ТРОЕ подростков: два мальчика и девочка. Опять таки, интересен был бы возраст и темперамент выдержавших.

Цитата из статьи:
Моя рабочая гипотеза была такова: современных детей слишком много развлекают, в результате они не умеют сами себя занять, избегают встречи с самими собой, от чего, в свою очередь, своего внутреннего мира совершенно не знают и даже боятся.

Вам не кажется, что вопрос поставлен сам по себе бредово?

Хотя вот это, конечно, печалит (лично мне кажется, что это какая-то внутренняя слабость):
Прекратив эксперимент, 14 подростков полезли в социальные сети, 20 позвонили приятелям по мобильнику, трое позвонили родителям, пятеро пошли к друзьям домой или во двор. Остальные включили телевизор или погрузились в компьютерные игры. Кроме того, почти все и почти сразу включили музыку или сунули в уши наушники.
01.02.2012 в 18:21

... Чтобы здесь был свет, ток должен идти по нам (с) БГ
Так, ребята, я определенно не научную полезность данного эксперимента и компетентность экспериментатора хотела поставить на повестку дня =)

shurshun-chan, по-моему, ты суть эксперимента не понял)

ayantea, у тебя на работе нет людей?! О_О

Bat-Bat, формулировка вопроса, конечно, не самая научная, но в целом в идее бредового ничего не вижу. Проблема бегства от самих себя, как я понимаю.
01.02.2012 в 18:39

Решать, конечно, вам, но будет так как я сказал.
Nebo_229, Я не считаю, что когда я слушаю плеер или пользуюсь фотоаппаратом, я убегаю от себя. И не думаю, что убегают эти подростки. Просто сейчас мир более насыщен информацией, чем раньше и это воспринимается как норма. Когда же информацию сводят до минимума (который, может, был и нормой для нас в детстве), у них начинается стресс и лезут мысли.

Сразу вспомнила, что в 1970г проводили более жесткий эксперимент: человек находился в камере, полностью изолированной от звуков. Вообще. Так же голос не мог порождать эхо. Длительное нахождение в таковой вызывало у людей стресс и растройства вплоть до галлюцинаций. Такой результат объяснялся тем, что когда мозг остается без привычного количества информации, он начинает генерировать ее сам. В итоге людям казалось, что они слышат звуки итп.

Это, конечно, совсем не похоже на то, что описано в статье, но что-то общее я нахожу...
01.02.2012 в 19:09

This game has no name(с)
у меня на работе военные:gigi:
01.02.2012 в 22:05

... Чтобы здесь был свет, ток должен идти по нам (с) БГ
Bat-Bat, но в данном случае их не ограничивали в количестве получаемой информации, их ограничивали только в средствах ее получения.

ayantea, но они же разговаривают! =) наверное... оО
01.02.2012 в 22:15

Решать, конечно, вам, но будет так как я сказал.
Nebo_229, в общем,

02.02.2012 в 03:16

Ой, гбе бы в таком эксперементе поучаствовать?! 8 часов НИКТО НЕ БЕСПОКОИТ!!! А можно на неделю?
02.02.2012 в 08:12

2 acvos: +1. Это что, никто беспокоить не будет? И мельтешить перед глазами? И прям ЦЕЛЫХ 8 часов? Рай на земле??????

З.Ы.: Убить всех людей, убить всех людей... (с) Футурама =)))))))))))))))))))))))))))))))))
02.02.2012 в 09:36

Совершенно верно. Смысл эксперимента от меня ускользнул абсолютно. Детям и подросткам устроили стресс-тест - отобрали все любимые вещи и запретили общаться. Вернее, если бы их отобрали, им было бы легче - они сами должны были от них отказаться. Но для чего? Ребенок должен быть законченным мизантропом, чтобы радоваться отсутствию общения со сверстниками и близкими. По большому счету, они даже не могли поделится тем, как им тяжело без всех привычных вещей. Позволь пояснить как я это воспринимаю - давай завяжем тебе глаза и походи так 8 часов. Тебя же не ограничили в количестве информации, только в способе ее получения. Но никому ничего не говори, набьешь шишку - сиди и молчи - погружайся в свой внутренний мир.
Для меня условия эксперимента выглядят как бред пьяного ежика и смысла в нем примерно столько же. Разъясните мне пожалуйста, что экспериментатор хотел этим доказать?
02.02.2012 в 14:13

... Чтобы здесь был свет, ток должен идти по нам (с) БГ
acvos, Anatole777, гаджетами, инетом и проч. пользоваться нельзя, учтите! Вы не выдержете неделю! =)

shurshun-chan, шурш, ты сейчас зачем-то перемешал исходные условия и свою богатую фантазию и предлагаешь мне еще в этом поучаствовать) Между прочим, завязать глаза на 8 часов - тоже достаточно любопытный эксперимент. У нормального человека в такой обстановке обостряются прочие органы чувств. Ты можешь заметить, что звук шагов у людей совершенно разный и научиться определять, кто к тебе подходит, к примеру. И так далее.

Дальше, о бедных-несчастных детишечках, над которыми изголялись как могли злые тети-терапевты.

Я не вижу ничего сверхневозможного, сверхтрудного и бесчеловечного в условиях эксперимента с учетом кол-ва отведенного на него времени. Это не 5-летние дети, все-таки. И 8 часов - это не год без общения, блин. Этого достаточно, чтобы развлечь себя самостоятельно. Никто не говорит, что подростки должны были получать от этого огромное удовольствие. К слову, им разрешалось записывать свои наблюдения, вести личный дневник, дабы поделиться неприятными ощущениями. При наличии хоть какой-то фантазии, силы воли и способности к адаптации в данных условиях протянуть можно.

Меня удивляет то, что большая часть и половины не продержалась. Да, я не получу кайфа, если мне завязть глаза на 8 часов. Но я и не брошусь паниковать, если выключат свет на 15 минут! А тут их даже не настолько ограничили в способах получения инфы (если уж упирать на это), ибо через зрение мы получаем все-таки подавляющую ее часть. Хочешь инфу об окружающем мире - выйди на улицу! Поверь, мозгу для нормального функционирования ее хватит за глаза сразу же. Это им разрешалось.

Так что меня удивляет и пугает как минимум такая сильная зависимость от привычных вещей, не являющихся жизненно необходимыми, неумение найти в условиях ограниченности ресурсов достойную замену, боязнь самого себя, и т.д. Достаточно показательно, имхо.
02.02.2012 в 15:21

Маша подходит к краю крыши...
А можно три раза по восемь? А то поспать, почитать и еще какой дурью помаяться просто 8 - мало.
02.02.2012 в 16:12

... Чтобы здесь был свет, ток должен идти по нам (с) БГ
y_corrygan, по-моему, если б я продавала билеты на сеанс такого эксперимента, я бы уже разбогатела! =)
02.02.2012 в 19:30

Nebo_229, Точно!
09.02.2012 в 20:03

Какая радость, когда человек что-то слышит!
Вообще, неспособность обойтись без гаджетов - реально пугает. Пока я занимался у-шу, Язов нам регулярно с разных углов доносил мысль о том, насколько важно для этого дела умение не скакать мыслями по внешним раздражителям, а концентрироваться на том, что делаешь. По идее, даже мысли на посторонние темы - уже не очень хорошо. Идеал, к которому надо стремиться - несколько часов полной концентрации на практике.
Ну и до кучи отдельно очень полезный навык: сумев освободиться от внешних раздражителей, понять, насколько много ценных ресурсов организма мы выбрасываем в трубу и поучиться направлять их себе на пользу.

Вот остаться запертым в замкнутом пространстве при этом тяжело.
А уж если всего лишь от гаджетов отказаться. И при этом иметь право заниматься тоже забивающей мозг фигней, и на улицу выйти можно...
А если в лес уехать, так можно и намного дольше такой эксперимент на себе ставить: тут через сутки только пойдут всякие интересные открытия.
09.02.2012 в 20:32

... Чтобы здесь был свет, ток должен идти по нам (с) БГ
Торрар, недостижимая, наверное, цель: не думать о постороннем вообще... по крайней мере для меня, у которой с концентрацией на неинтересных вещах все очень и очень плохо =/

Да, в походе легко не пользоваться гаджетами, но в одиночестве наверное будет все-таки очень плохо =/
09.02.2012 в 22:12

Какая радость, когда человек что-то слышит!
Nebo_229,
Есть вариант остаться в лесу одному. Меня в этой идее пугает только отсутствие минимальной страховки на случай ЧП. А вот мирно гулять и заниматься хозработой на себя любимого - даже в одиночестве прикольно. Не так давно мне попадплся пост с фотоотчетом мужика, который в лесу несколько недель прожил только с собакой. А и еще вспомнил, я же болг Шпиленка читаю, он инспектор заповедника. У него работа такая - подолгу в лесу в одиночестве. Гаджеты только в последние годы появились, но на обход их с собой не возьмешь, разве только фотоаппарат, и то не всегда.

Не отвлекаться вообще - это действительно очень трудно. Человеку простому, не тренировавшемуся, даже пару секунд концентрироваться на чем-то одном почти нереально. Но если практиковаться постоянно, то постепенно, по секунде, это наращивается.
09.02.2012 в 22:50

... Чтобы здесь был свет, ток должен идти по нам (с) БГ
Торрар, а я буду очень бояться всяких шорохов по кустам и прочее =)

Практика - залог успеха!

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail